Выбор спиннинга для джига

Денис
аватар: Den421

Не в сети

С: 23/01/2010
Баллы: 330
Выбор спиннинга для джига

Здравствуйте уважаемые эксперты. При выборе спиннинга для джига столкнулся с тем, что продавцы мне задавали вопрос о КОНКРЕТНЫХ рабочих весах приманок… Насколько мне позволяет судить мой небольшой опыт, на вес джиг головки влияет ветер, течение и глубина водоема, так ведь? Чисто «академически», как я понял, критерием правильно подобранного веса джиг-головки является время падения приманки после остановки подмотки катушки (3-5 сек.), так ведь? Если да, то как я могу КОНКРЕТНО назвать диапазон? Ответ: «Я собираюсь ловить в основном в стоячей воде и с лодки», - их не удовлетворяет. Я конечно понимаю что специализация узкая, ну так что ж мне, сказать:«Дайте мне удилище для ловли щуки весом в 3,48 кг в период с 6 до 9 утра в озере деревни Гадюкино на глубине 7,93 метра при скорости ветра 5 м/с» Это ж ерунда. Или я в чем-то неправ? Поясните, пожалуйста.

Пихал Метрович Левченко
аватар: mishelev

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 434196
Re: Выбор спиннинга для джига

Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос. :) В принципе, спиннинг всегда должен быть под конкретные условия ловли, или псевдо универсальным (с запасом). Прежде чем покупать спиннинг подумайте, где и какими приманками вы собираетесь ловить. Отсюда и требования по тесту. Например для ловли на Неве в черте города мне нужен был спиннинг - достаточно длинный, высота парапетов - 2-3 метра и необходимая дальность заброса, вес приманок от 20 грамм, так как достаточно сильное течение и большие глубины, ямы до 15 м. Поэтому я и купил 3м Banax Mega с тестом 15-55. А в стоячей воде и с лодки(опять же глубины, не надо забывать о парусности шнура - что потребует увеличение веса приманки), подойдет любое стандартное  удилище 2.10 - 2.40 с тестом 5-25, 10-30. Главное в джиговых ужилищах, чуствительность в руку и кончик.

Ваш: Нет

Sono Mister Wolf, resolvi i problemmi.

Денис
аватар: Den421

Не в сети

С: 23/01/2010
Баллы: 330
Re: Выбор спиннинга для джига

Михаил, спасибо за ответ. И еще один вопрос. Вот Вы сказали чувстаительность в руку и кончик...
Как я понимаю, чтобы бланк максимально отрабатывал поклевки и касания дна, он должен иметь максимально мягкую вершинку а значит быть обязательно ЭКСТРА-ФАСТ? Или может быть фаст? Что бы Вы порекомендовали?

Ваш: Нет

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Не стоит путать action, то есть динамический строй (собственно fast, slow и т.п. - это скорость с которой бланк возвращается из изогнутого в обычное) с геометрией изгиба бланка, то есть с пассивным строем. Соответственно, чем быстрее возвращается, то есть бланк  "быстрее", том он чутче будет реагировать на внежние воздействия. Статический строй - это геометрия по которой изгибается бланк при нагрузке. То есть может быть параболиком, с концевым строем, а так же все промежуточные варианты между ними. Вся путаница связана с тем, что в русском прочтении оба термина звучат как строй. Конечно эти два параметра сильно взаимосвязаны друг с другом, но все-таки разные понятия. не стоит особо ориентироваться на то, что говорит по этому поводу производитель. В большинстве это будут его внутренние понятия о строе, о которых знает только сам производитель. Проще ориентироваться на специализацию удилища.

Если применительно к джигу, то предпочтительно удилище со стороем от быстрого в сторону увеличения с концевой геометрией бланка. Конецевой строй называют еще квивертипным. Апогей этих удилищ - палки со вклееной вершинкой из более гибкого стекловолокна, которые делаются сплшными в структуре, а не табулярными, как у обычных бланков. Отсюда назнание на английском - solid type. Плюсы - разница в гибкости материалов позволяет получить очень чувствительный кончик. Минусы - дороговизна "правильного" сращивания и отсюда капризность таких удилищ к эксплуотации. Ну за все надо платить, в том числе и деньги. Такие удилища не могут стоить дешево.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Денис
аватар: Den421

Не в сети

С: 23/01/2010
Баллы: 330
Re: Выбор спиннинга для джига

Спасибо, Максим. Первая часть Вашего ответа мне более-менее понятна, а вот со 2 абзаца начинается путаница, поэтому попробую конкретизировать вопрос: Скажем, я в линейке удилищ одной и той же фирмы вижу несколько удилищ с подходящим для меня тестом но строй у них Moderate, Fast и Extra-Fast, соответственно. Какое из этих удилищ было бы предпочтительнее для джига?
И, если можно, чуть подрбнее про специализацию удилищ (хотя бы в общих чертах):) Потому как надпись в американском каталоге о том, что это удилище "...предназначено для ловли..басса...стальноголового лосося", - мне (пока) ни о чем не говорит, я даже не представляю как эти "звери" выглядят:)
С уважением, Денис.

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Естественно, что чем быстрее удилище, тем оно для джига лучше, но вот тут можно нарваться на колообразную геометрию, что хорошо для твичинга, но плохо для джига.

А вот дальше как раз смотрим на спечиализацию. Вообще-то во всем мире под jig имеют ввиду совсем не тот способ ловли, как мы, с касанием дна, а просто ступенчатую проводку. так что первое правило - не нужно покупаться на слово jig в названии удилища. А вот bottom jig - это то. что доктор прописал.

А теперь по сериям. Как и японцы, американцы любят подразделять удилища иногда не по способам ловли, а буквально по рыбам. Так им проще. Так вот, немного о общих свойствах серий.

Salmon/Steelhead - это лососевые удилища. Стилхэд - это радужая форель. Часто геометрия стремится к параболикам, так как нужно гасить порывы рыбы на течении.

Bass - это в большинстве своем быстрые удилища, заточенные в основном под твичинг. Ну про басса я думаю рассказывать не надо.

Seabass - это удилища для ловли сибасса или по нашему лаврака. Рыба мощная и крупная. поэтому удилища, хоть и схожие с бассовыми, но намного мощнее, особенно в комлевой части.

 Trout - это форелевые серии, часто сильные параболики, особенно area trout. но последние, хоть и имеют вид хворостиночек, но рассчитаны на очень большие динамические нагрузки. Их стезя - вываживание крупной добычи "накоротке".

Rockfish - в японском варианте это каменный окунь (по-японски "мебару"). Палки достаточно легкого класса, но очень чувствительные. Характерно имеют концевой строй. В американском варианте rockfish - это полосатый лаврак или страйпер. Тут палки более мощного класса, но тоже имеют концевой строй, так как ловля идиет в основном в придонных слоях и требуется особая чувствительность на поклевку

Walley/Мasky - это для ловли судака и щуки. Обычно достаточно мощные палки и часто очень неплохи для джига. Но судака в америке ловят не на джиг, а в основном на живца :))

Еще могут встретится так называемые hot-shot удилища. Это удилища для ловли лосося сплавом приманки по течению. Имеют хреновую бросковость, но просто потрясающую мощность при очень чувствительном кончике. Оно и понятно - нужно не прозевать поклевку. а потом вытянуть лосося против течения - небанальная задача. У нас их часто берут под джиг, что оправдано.

 

P.S. и можно без "многоуважаемых"...мы тут люди достаточно простые :))

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Stas
аватар: Stas

Не в сети

С: 24/02/2010
Баллы: 180
Re: Выбор спиннинга для джига

Всеобщее заблуждение,что для джига нужен какой-то специальный спиннинг.
Джиг(классический) - один из простейших по проводке способов ловли.
Спиннинг надо выбирать не под джиг,а под рыбу. У всех известных брендов деление именно такое. Типа под Форель,Лосося,Щуку,Судака,Окуня. Не надо понимать это буквально - вот только типа под траута,если спинн из траутовой серии. Это означает,что он годится под любую рыбу такого типа сопротивления на вываживании.
Любой спинн,любого строя,длинны,теста предназначен для ловли любой приманкой и любым типом проводки.( кроме троллинговых и джерковых спиннов) Спинн под тип приманки и тип проводки придумали торгаши. :bigsmile:
Ну действительно - идем ловить например язя,головля и окуня (ну и что еще случайно попадет :) ). По типу сопротивления это примерно одинаковые рыбы и понятен класс спиннов для них предназначенный. Для конкретного места нужен фактически 1 спинн, подходящий по тесту, исходя из веса и размера ожидаемых приманок.
Если выбирать спинн ,исходя из типа приманки и макимального удобства проводки ей,то получится(даже в одном тестовом диапазоне):
1. Джиг - отдельный спинн.
2. Твич - отдельный спинн.
3. Колебалки- вертушки - отдельный спинн .
4.Сбирулины- поводковые - отдельный спинн.
5.Попперы - отдельный спинн
И ТП. :) Для любого типа проводки и приманки есть особенности по типу спинна,которые облегчают новичку(или человеку у которого руки из задницы :)) ловлю - проводку канкретной приманкой.
И это все надо на одну и туже по типу рыбу. И все это надо с собой таскать.Сомнительное и дорогое удовольствие.
Ну а спиннинг специально для джига(особенно тяжелого, от 20гр и выше) - это типичная разводка. :)
А слабо темы завести - спинн для поппера,для твича,для сбирулины,для вертушек-колебалок и все это для ловли окуня? Зачем джиг выделять? Он ,как раз ,самое просто реализумое ,причем любым спинном, подходящим по тесту. :bigsmile:

Ваш: Нет
Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Стас, в чем-то я с тобой соглашусь, но все-таки есть которые получше работают с определенным видом ловли. Ну я вообще считаю, что надо выбирать под условия ловли и с прицелом на рыбу, какую там реально поймать.

Но так уж повелось, что обсуждаются палки именно по видам ловли - так привычнее. Думаешь надо сломать традицию?

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.


Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Мужики вот уже 2 месяц бьюсь над такой задачей. Мне нужен спин для джига что бы в руку отдавал с груз- головкой от 10гр. максимальный тест 15-18)))

 

P.S Конкретная модель.

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор спиннинга для джига

Rysak пишет:

Мужики вот уже 2 месяц бьюсь над такой задачей. Мне нужен спин для джига что бы в руку отдавал с груз- головкой от 10гр. максимальный тест 15-18)))

 

P.S Конкретная модель.

ТриплКросс? :D

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Не знаю такой, кинь ссылку или полное название. 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Не, Ильюша пошутил :) Major Craft Triple Cross не совсем джиговая палка. Но перед тем как что-то обсуждать - озвучте бюджет.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

12 тыс. рублей 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

не доступно
Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор спиннинга для джига

С таким бюджетом можно позволить выбирать из Talon: ]]>http://midacompany.ru/Manufacturer/1-talon.aspx?TabID=3]]>

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Модель какую?? 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор спиннинга для джига

Rysak пишет:

Модель какую?? 

Условия ловли? Лодка\берег?

Вот модели, выбирай: ]]>http://midacompany.ru/Manufacturer/9-itm.aspx?TabID=1]]>

По длине - для лодки удобно от 7 до 8,6 футов, хотя я ловлю с лодки спиннингом 270.  Для береговой ловли будет удобным спиннинг подлиннее - 9-10 футов.

По строю - для джига считается удобным строй fast.  По мощности - я так понял, medium нужен.

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Я по длинне хотел 2,40 м. 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

Егор Lizard Орлов
аватар: egor

Не в сети

С: 11/03/2009
Баллы: 45277
Re: Выбор спиннинга для джига

Timberwolf пишет:

Вот модели, выбирай: ]]>http://midacompany.ru/Manufacturer/9-itm.aspx?TabID=1]]>

Сереж, давай откат от миды попилим...

согласен на 40%

если серьезно, то м.б. Avid или Certified Pro?

на самом деле если до 12ти, то тут уже интересные варианты можно смотреть, есть из чего выбрать, так сказать...

Ваш: Нет

Kiss my Fish


Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор спиннинга для джига

egor пишет:

Timberwolf пишет:

Вот модели, выбирай: ]]>http://midacompany.ru/Manufacturer/9-itm.aspx?TabID=1]]>

сереж, давай откат от миды попилм...

согласен на 40%

еслиь серьезно, то м.б. Avid или Certified Pro?

:D

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Мужики я в джиговых палках вообще не разбираюсь подскажите конкретную модель.

2,4 м, тест до 17гр., главное вчто бы от 10 гр. в руку отдавала. 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

  Про "отдавала в руку" - это сугубо индивидуальный параметр. Кто-то будет чувствовать 5 г, а кто-то и на 15 будет говорить, что палка тупая. Тем не менее такой параметр присутствует. Под такой тест я сейчас не особо помню палки, но посмотреть можно. Вечером напишу.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

как вариант Lamiglas Certified Pro X 89 MTS

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Спс. А из Talona что можешь посоветовать!? 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.


Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Мне нравилcя очень Talon 7'6" -MLF2, но он дороже, в районе 15 тыр.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор спиннинга для джига

Ronin пишет:

как вариант Lamiglas Certified Pro X 89 MTS

лично ИМХО,ламики не люблю,потому не советую,но рас другие советую то соглашусь...

по мне палки не стоят тех денег за редким исключением.

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

Wirek пишет:

Ronin пишет:

как вариант Lamiglas Certified Pro X 89 MTS

лично ИМХО,ламики не люблю,потому не советую,но рас другие советую то соглашусь...

по мне палки не стоят тех денег за редким исключением.

Твое мнение тут никого не интересует :))) Бугагашеньки :)

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор спиннинга для джига

Ronin пишет:

Wirek пишет:

Ronin пишет:

как вариант Lamiglas Certified Pro X 89 MTS

лично ИМХО,ламики не люблю,потому не советую,но рас другие советую то соглашусь...

по мне палки не стоят тех денег за редким исключением.

Твое мнение тут никого не интересует :))) Бугагашеньки :)

Не смешно,по крайней мере за время работы в магазине я успел потрогать ламики не хуже чем свои гениталии,и впечатление удручающие даже на фоне банакса были,повторюсь что не все модели,и не все серии,но такое есть место быть.

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Макс Ronin Голубев
аватар: Ronin

Не в сети

С: 12/03/2009
Баллы: 168152
Re: Выбор спиннинга для джига

зря ты так. По крайней мере качество сборки мне больше, чем у Гари нравится.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть?
— И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф.
— Дикари, плакать хочется.

не доступно
Илья Б.Х. Андреев
аватар: Wirek

Не в сети

С: 13/03/2009
Баллы: 15425
Re: Выбор спиннинга для джига

Ronin пишет:

зря ты так. По крайней мере качество сборки мне больше, чем у Гари нравится.

про качество сборки согласен,о но даже некоторых япошек переплюнет с легкостью, я думаю.

Нет, я в целом про рабочии характеристики говарю.

Но тут блин, сам понимаеш, еще ведь и индивидуальные предпочтения, мне не нравятся, кому то вобще супер.

Ваш: Нет

Рыбак рыбака,ненавидить из далека.

Сергей Timberwolf
аватар: Timberwolf

Не в сети

С: 17/11/2009
Баллы: 6325
Re: Выбор спиннинга для джига

egor пишет:

Сереж, давай откат от миды попилим...

согласен на 40%

Я не возражаю.

Аристарх, договорись с таможней!(С)  ;)

А вообще, ты что, своим Талоном недоволен? ;)

Ваш: Нет

Наглая морда (С)

Rysak
аватар: Rysak

Не в сети

С: 31/03/2010
Баллы: 865
Re: Выбор спиннинга для джига

Мужики сегодня тестил BADGER MYSTIC Sportmax 70L (210 см, 3-15 гр., 4-8 lb)!!!!!!!!!! ,был очень сильно удивлен  его звонкостью. Спин кстате не особо дорогой менее 4000 рублей, но очень легенький и чуйка на высшем уровне от 7 гр., я вот даже задумался, я в основном ловлю на воблера, но прекрасно понимаю, что без джига ни как не обойтись поэтому думал взять себе ЛАМИК(как вы мне советовали), но после того как потестил этот спинн, я минут 20 был просто в шоке, чуйка есть в руку от 7рг, а что еще для счастья надо как говориться.Единственное одно но, у него немного тяжеловата ручка с креплением, так пробка прорезиненная. Вот собственно и все что хотел сказать.

 

 

P.S.  Если у кого есть такой спинн скажите свое мнение, потому, я хочу себе такой взять!!!!!!!!!!!!!! 

Ваш: Нет

Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Ковчег был построен любителем, а Титаник - профессионалами.